<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Πορεία και έκτροπα</title>
	<atom:link href="http://thess.gr/blog/624/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://thess.gr/blog/624#utm_source=rss&amp;utm_medium=rss&amp;utm_campaign=%25cf%2580%25ce%25bf%25cf%2581%25ce%25b5%25ce%25af%25ce%25b1-%25ce%25ba%25ce%25b1%25ce%25b9-%25ce%25ad%25ce%25ba%25cf%2584%25cf%2581%25ce%25bf%25cf%2580%25ce%25b1</link>
	<description>Η πύλη της Θεσσαλονίκης</description>
	<lastBuildDate>Mon, 08 Mar 2010 18:42:18 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Rodia</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-851</link>
		<dc:creator>Rodia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 01:27:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-851</guid>
		<description>Μικρή διευκρίνιση, περί άοπλης αστυνομίας: Το να εμπνέεις σεβασμό είναι το ισχυρότερο όπλο. Οπως π.χ. συμβαίνει στον Καναδά.
Επίσης, αναρωτιέμαι ποια είναι η πραγματική αιτία της πρόκλησης.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Μικρή διευκρίνιση, περί άοπλης αστυνομίας: Το να εμπνέεις σεβασμό είναι το ισχυρότερο όπλο. Οπως π.χ. συμβαίνει στον Καναδά.<br />
Επίσης, αναρωτιέμαι ποια είναι η πραγματική αιτία της πρόκλησης.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rodia</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-850</link>
		<dc:creator>Rodia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 01:24:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-850</guid>
		<description>~~ Irqueen, ρωτάς: «Πώς ακριβώς σταματάει κανείς την βία χωρίς βία;» και απαντώ ότι ο Γκάντι το πέτυχε αυτό!
Ενας και μοναδικός τρόπος υπάρχει: να κάτσει να τις φάει. Αν θες πιο λιανά, να είναι άοπλος ώστε να μη προκαλεί. Οταν ξέρει καλά ο τραμπούκος ότι θα πέσει πάνω του η γενική κατακραυγή επειδή επιτέθηκε σε άοπλο, μάλλον δεν θα τολμήσει να ασκήσει βία -νομίζω.
Αυτή η βία που ασκούν οι &quot;κουκουλοφόροι&quot; νομίζω ότι υπάρχει επειδή υπάρχει απέναντι οπλισμένη αστυνομία και επειδή έχουν την εντύπωση πως κάποιοι επιδοκιμάζουν τη βία τους. Και υπάρχουν πράγματι κάποιοι που την επιδοκιμάζουν, όσοι έχουν φτάσει στο αμήν και θα θέλαν πολύ &quot;να τα σπάσουν&quot;. Οπως ακριβώς ένα θηρίο κλεισμένο στο κλουβί που μάχεται τα σίδερα. 
..αυτό συμβαίνει όταν η κοινωνία μοιάζει με φυλακή..

Κάτι δικό μου: βρέθηκα σε ειρηνική -καθιστική- διαμαρτυρία, βράδυ, Σύνταγμα, με δυο μικρά παιδιά. Περνάγαμε από εκεί και καθήσαμε κι εμείς. Πέρασε κι ο υπουργός και είπε &quot;τι καλά, έτσι να κάνετε, αυτή είναι μια καλή διαμαρτυρία&quot; κι έφυγε. Λίγο αργότερα, πάνω που σηκωθήκαμε να φύγουμε, όρμηξαν με τα γκλοπμς και τα δακρυγόνα. Φύγαμε άρον άρον. Τα παιδιά κλαίγαν. Φτηνά τη γλιτώσαμε. Η τιβι δεν έδειξε τπτ. Κάπου είδα/άκουσα κάποιον να λέει ότι με αυτά &quot;ξεφτιλίστηκε η χώρα διεθνώς και δεν πρέπει να προβάλλονται γιατί θα χάσουμε τουρίστες&quot; -κάπως έτσι.
ΑΜΑΝ και ΟΥΦΦΦ</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>~~ Irqueen, ρωτάς: «Πώς ακριβώς σταματάει κανείς την βία χωρίς βία;» και απαντώ ότι ο Γκάντι το πέτυχε αυτό!<br />
Ενας και μοναδικός τρόπος υπάρχει: να κάτσει να τις φάει. Αν θες πιο λιανά, να είναι άοπλος ώστε να μη προκαλεί. Οταν ξέρει καλά ο τραμπούκος ότι θα πέσει πάνω του η γενική κατακραυγή επειδή επιτέθηκε σε άοπλο, μάλλον δεν θα τολμήσει να ασκήσει βία -νομίζω.<br />
Αυτή η βία που ασκούν οι &#8220;κουκουλοφόροι&#8221; νομίζω ότι υπάρχει επειδή υπάρχει απέναντι οπλισμένη αστυνομία και επειδή έχουν την εντύπωση πως κάποιοι επιδοκιμάζουν τη βία τους. Και υπάρχουν πράγματι κάποιοι που την επιδοκιμάζουν, όσοι έχουν φτάσει στο αμήν και θα θέλαν πολύ &#8220;να τα σπάσουν&#8221;. Οπως ακριβώς ένα θηρίο κλεισμένο στο κλουβί που μάχεται τα σίδερα.<br />
..αυτό συμβαίνει όταν η κοινωνία μοιάζει με φυλακή..</p>
<p>Κάτι δικό μου: βρέθηκα σε ειρηνική -καθιστική- διαμαρτυρία, βράδυ, Σύνταγμα, με δυο μικρά παιδιά. Περνάγαμε από εκεί και καθήσαμε κι εμείς. Πέρασε κι ο υπουργός και είπε &#8220;τι καλά, έτσι να κάνετε, αυτή είναι μια καλή διαμαρτυρία&#8221; κι έφυγε. Λίγο αργότερα, πάνω που σηκωθήκαμε να φύγουμε, όρμηξαν με τα γκλοπμς και τα δακρυγόνα. Φύγαμε άρον άρον. Τα παιδιά κλαίγαν. Φτηνά τη γλιτώσαμε. Η τιβι δεν έδειξε τπτ. Κάπου είδα/άκουσα κάποιον να λέει ότι με αυτά &#8220;ξεφτιλίστηκε η χώρα διεθνώς και δεν πρέπει να προβάλλονται γιατί θα χάσουμε τουρίστες&#8221; -κάπως έτσι.<br />
ΑΜΑΝ και ΟΥΦΦΦ</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Oneiros</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-847</link>
		<dc:creator>Oneiros</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Dec 2008 09:10:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-847</guid>
		<description>@Dark Angel, &quot;κάτι μυρίζει εδώ…&quot;
Σαφέστατα.

Και για να το κάνω λιανά: ούτε στον υποστηρικτή του νόμου &amp; της τάξης θα απολογηθώ που δεν έκανα προσωπική περιφρούρηση σε μιά πορεία που &quot;ξέφυγε απ&#039; τον έλεγχο&quot; τη στιγμή που οι μπάτσοι παίζαν το επικοινωνιακό παιχνίδι τους φροντίζοντας να ταμπουρώσουν το Διοικητήριο μόνο και ν&#039; αφήσουν την πόλη έρμαιο, αποτρέποντας ταυτόχρονα τους πυροσβέστες να αντιδράσουν έγκαιρα στις φωτιές (ή μήπως όλα αυτά ήταν συνδεδεμένα εξ&#039; αρχής;), αλλά ούτε και στον ..τιμωρό του political correctness, επειδή δεν αποδέχομαι την τυφλή (;) καταστροφή που χτύπησε το κέντρο της πόλης το βράδι της Δευτέρας (σε αντιδιαστολή με τη &lt;a href=&quot;http://magicasland.com/i-anarchiki-tis-thessalonikis/2008/12/10/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;στοχευμένη και περιορισμένη του Σαββάτου&lt;/a&gt;). 
Δεν δέχομαι να μ&#039; εγκαλεί κανείς επειδή, ως πολίτης συμμετέχω σε εκδηλώσεις διαμαρτυρίας, χωρίς να βιαιοπραγώ ο ίδιος, αλλά και χωρίς να λειτουργώ &quot;αστυνομικά&quot; απέναντι σε άλλους που το κάνουν. 
Επειδή όμως, όπως &lt;a href=&quot;http://www.radiobubble.gr/el/exomologiseis4&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;λέει κι ο Κοροβέσης&lt;/a&gt;, την ψωλή &amp; την υπογραφή προσέχουμε που τη βάζουμε, κι επειδή η συμμετοχή σε διαδηλώσεις είναι ενός είδους υπογραφή, απλά δεν πρόκειται να συμμετάσχω ξανά σε πορείες που βλέπω εξ&#039; αρχής ότι δεν έχουν περιφρούρηση και, είτε γίνονται hijacked από προβοκάτορες, είτε καταλήγουν να λειτουργούν σα μανιασμένος όχλος (το αποτέλεσμα είναι πρακτικά το ίδιο).  
Απ&#039; την άλλη, αν δεν συμμετάσχεις δε μπορείς όχι μόνο να ελέγξεις (εκτός απ&#039; την περιφρούρηση και την έκφραση), αλλά ούτε να παρατηρήσεις. Ζόρικο διλημμα, στο οποίο δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις&#039; ή μάλλον υπάρχουν αλλά είναι ύπουλες, όπως ακριβώς συμβαίνει και με το γενικότερο πρόβλημα της βίας, όπως ξέρουν καλά οι κάτοικοι της Ramallah, της Βαγδάτης, του Rio, του South Central LA και του Belfast. 
Όπως είπε κι ο Argos, η αποθέωση της βίας ξεκινάει από το κράτος. Η &lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;μάχη του Los Angeles&lt;/a&gt; είχε βαθύτερες γενεσιουργές αιτίες, αλλά ήταν η εμβληματική βία του LAPD -κράτος εν κράτει τότε, όπως συμβαίνει σήμερα και με κάποια σώματα της ΕΛΑΣ- που την έκανε δυνατή και την πυροδότησε. Το συμπέρασμα είναι απλό: όταν η ΕΛΑΣ μετατρέπεται σε LAPD, θα πρέπει να περιμένει μάχες του LA. Ίσως κι αυτό να είναι το επιδιωκόμενο από κάποιους, που στέλνουν πορωμένους &lt;a href=&quot;http://videodetective.com/photos/010/000454_34.jpg&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Tackleberry&lt;/a&gt; με κουμπούρες να κάνουν μαγκιές στα Εξάρχεια, εν μέσει της δριμείας οικονομικής κρίσης και της θύελλας σκανδάλων που έχουν ωθήσει τον κόσμο στο απροχώρητο.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Dark Angel, &#8220;κάτι μυρίζει εδώ…&#8221;<br />
Σαφέστατα.</p>
<p>Και για να το κάνω λιανά: ούτε στον υποστηρικτή του νόμου &amp; της τάξης θα απολογηθώ που δεν έκανα προσωπική περιφρούρηση σε μιά πορεία που &#8220;ξέφυγε απ&#8217; τον έλεγχο&#8221; τη στιγμή που οι μπάτσοι παίζαν το επικοινωνιακό παιχνίδι τους φροντίζοντας να ταμπουρώσουν το Διοικητήριο μόνο και ν&#8217; αφήσουν την πόλη έρμαιο, αποτρέποντας ταυτόχρονα τους πυροσβέστες να αντιδράσουν έγκαιρα στις φωτιές (ή μήπως όλα αυτά ήταν συνδεδεμένα εξ&#8217; αρχής;), αλλά ούτε και στον ..τιμωρό του political correctness, επειδή δεν αποδέχομαι την τυφλή (;) καταστροφή που χτύπησε το κέντρο της πόλης το βράδι της Δευτέρας (σε αντιδιαστολή με τη <a href="http://magicasland.com/i-anarchiki-tis-thessalonikis/2008/12/10/" rel="nofollow">στοχευμένη και περιορισμένη του Σαββάτου</a>).<br />
Δεν δέχομαι να μ&#8217; εγκαλεί κανείς επειδή, ως πολίτης συμμετέχω σε εκδηλώσεις διαμαρτυρίας, χωρίς να βιαιοπραγώ ο ίδιος, αλλά και χωρίς να λειτουργώ &#8220;αστυνομικά&#8221; απέναντι σε άλλους που το κάνουν.<br />
Επειδή όμως, όπως <a href="http://www.radiobubble.gr/el/exomologiseis4" rel="nofollow">λέει κι ο Κοροβέσης</a>, την ψωλή &amp; την υπογραφή προσέχουμε που τη βάζουμε, κι επειδή η συμμετοχή σε διαδηλώσεις είναι ενός είδους υπογραφή, απλά δεν πρόκειται να συμμετάσχω ξανά σε πορείες που βλέπω εξ&#8217; αρχής ότι δεν έχουν περιφρούρηση και, είτε γίνονται hijacked από προβοκάτορες, είτε καταλήγουν να λειτουργούν σα μανιασμένος όχλος (το αποτέλεσμα είναι πρακτικά το ίδιο).<br />
Απ&#8217; την άλλη, αν δεν συμμετάσχεις δε μπορείς όχι μόνο να ελέγξεις (εκτός απ&#8217; την περιφρούρηση και την έκφραση), αλλά ούτε να παρατηρήσεις. Ζόρικο διλημμα, στο οποίο δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις&#8217; ή μάλλον υπάρχουν αλλά είναι ύπουλες, όπως ακριβώς συμβαίνει και με το γενικότερο πρόβλημα της βίας, όπως ξέρουν καλά οι κάτοικοι της Ramallah, της Βαγδάτης, του Rio, του South Central LA και του Belfast.<br />
Όπως είπε κι ο Argos, η αποθέωση της βίας ξεκινάει από το κράτος. Η <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots" rel="nofollow">μάχη του Los Angeles</a> είχε βαθύτερες γενεσιουργές αιτίες, αλλά ήταν η εμβληματική βία του LAPD -κράτος εν κράτει τότε, όπως συμβαίνει σήμερα και με κάποια σώματα της ΕΛΑΣ- που την έκανε δυνατή και την πυροδότησε. Το συμπέρασμα είναι απλό: όταν η ΕΛΑΣ μετατρέπεται σε LAPD, θα πρέπει να περιμένει μάχες του LA. Ίσως κι αυτό να είναι το επιδιωκόμενο από κάποιους, που στέλνουν πορωμένους <a href="http://videodetective.com/photos/010/000454_34.jpg" rel="nofollow">Tackleberry</a> με κουμπούρες να κάνουν μαγκιές στα Εξάρχεια, εν μέσει της δριμείας οικονομικής κρίσης και της θύελλας σκανδάλων που έχουν ωθήσει τον κόσμο στο απροχώρητο.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dark Angel</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-846</link>
		<dc:creator>Dark Angel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 19:37:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-846</guid>
		<description>κάτι μυρίζει εδώ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>κάτι μυρίζει εδώ&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mave</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-845</link>
		<dc:creator>Mave</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 18:20:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-845</guid>
		<description>@α : Απο υψηλή θεωρία πάμε καλά βλέπω. εγώ ένα πράγμα δεν κατάλαβα... γιατί φταίμε εμείς που επιλέγει ο καθένας να κατεβάσει μια βιτρίνα? η να πετάξει μολότωφ? εμείς αφήσαμε τους μαθητές να πετάνε πέτρες ? από που και εως που ? και εσύ πως το ξέρεις οτι ήταν μαθητές τα τυπάκια στην πορεία της δευτέρας?

@alxarch : Αυτό πο  ήθελα να πω με το επόμενο post και με το shock doctrine, είναι ότι ναι ο Φόβος φυλάει τα έρ(η)μα, έτσι και αλλιώς, και οτι δεν πρέπει να αφήσουμε κανένα,όποιος και αν είναι αυτός, &quot;μπάτσος&quot; η &quot;κουκουλοφόρος&quot; (και εδώ η κατηγοριοποίηση είναι συμβολική) να μας φοβίζει. Αλλά όλοι μένουν στο τοι στοχεύω τους κουκουλοφόρους και το κλίμα τρομοκρατίας που υποτίθεται οτι φτιάχνουν. Αλλα την τρομοκρατία την φτιάχνουν μέσα στο μυαλό τους όλοι όσοι δεν σκέφτονται και πιστεύουν την Τηλεόραση με τον ένα η τον άλλο τρόπο..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@α : Απο υψηλή θεωρία πάμε καλά βλέπω. εγώ ένα πράγμα δεν κατάλαβα&#8230; γιατί φταίμε εμείς που επιλέγει ο καθένας να κατεβάσει μια βιτρίνα? η να πετάξει μολότωφ? εμείς αφήσαμε τους μαθητές να πετάνε πέτρες ? από που και εως που ? και εσύ πως το ξέρεις οτι ήταν μαθητές τα τυπάκια στην πορεία της δευτέρας?</p>
<p>@alxarch : Αυτό πο  ήθελα να πω με το επόμενο post και με το shock doctrine, είναι ότι ναι ο Φόβος φυλάει τα έρ(η)μα, έτσι και αλλιώς, και οτι δεν πρέπει να αφήσουμε κανένα,όποιος και αν είναι αυτός, &#8220;μπάτσος&#8221; η &#8220;κουκουλοφόρος&#8221; (και εδώ η κατηγοριοποίηση είναι συμβολική) να μας φοβίζει. Αλλά όλοι μένουν στο τοι στοχεύω τους κουκουλοφόρους και το κλίμα τρομοκρατίας που υποτίθεται οτι φτιάχνουν. Αλλα την τρομοκρατία την φτιάχνουν μέσα στο μυαλό τους όλοι όσοι δεν σκέφτονται και πιστεύουν την Τηλεόραση με τον ένα η τον άλλο τρόπο..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: α</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-844</link>
		<dc:creator>α</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 18:00:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-844</guid>
		<description>Εδώ διαφωνούμε Άργος. Όταν λες ότι είναι &quot;κατανοητό&quot; είναι ισοδύναμο με το &quot;δικαιολογημένο&quot;.  Βεβαίως την ίδια θέση είχαν και τα κανάλια, και στην ουσία αυτά παπαγαλίζετε, ότι δήθεν οι ταραχές είχαν σχέση με τον θάνατο του παιδιού και ότι οι βάνδαλοι είναι απλώς &quot;αγανακτισμένοι πολίτες&quot; που πρώτη φορά πετούν μολότοφ.

Η θέση μου είναι ότι ο θάνατος του παιδιού δεν έχει σχέση με τους εμπρησμούς και τα σπασίματα και τις λεηλασίες. Αυτά γίνονταν και πολύ πριν. Σαφέστατα θέλουμε ένα κράτος δικαίου, και αυτό δεν εφαρμόζεται ούτε με τις καταστροφές, ούτε με το να κάνει τον μαλάκα ο κάθε αστυνομικός που θα τύχει να τον βρίσουν και να του πετάξουν πέτρες. Πως θα με προστατέψει εμένα ο αστυνομικός όταν θεωρείται λογική αντίδραση να υποχωρεί σε οποιονδήποτε τσαμπουκά; Όχι, φυσικά και δεν πρέπει να σκοτώνει, αλλά θα έπρεπε να είναι αναμενόμενο ότι κάποια στιγμή θα γίνει μια στραβή. Τα παιδιά έμαθαν ότι στα Εξάρχεια μπορούν να κάνουν τα πάντα. Οι αστυνομικοί έμαθαν ότι πρέπει να ανέχονται οτιδήποτε. Κάποια στιγμή κάποιος θα στράβωνε. Θα μπορούσε να είναι και αστυνομικός ο νεκρός. 

Επαναλαμβάνω, &quot;κατανοώντας&quot; και δικαιολογώντας ωθήσατε τα κανάλια και εσείς τους μαθητές να θεωρούν φυσιολογικό το να πετούν πέτρες σε αστυνομικούς και να καταστρέφουν. Επίσης έμαθαν ότι αυτό είναι ατιμώρητο. Όπως έμαθαν και οι αστυνομικοί ότι δεν υπάρχει λόγος να προστατέψουν τις περιουσίες, το φυσιολογικό είναι κάνουν πίσω. Σκατά στα μούτρα μας...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Εδώ διαφωνούμε Άργος. Όταν λες ότι είναι &#8220;κατανοητό&#8221; είναι ισοδύναμο με το &#8220;δικαιολογημένο&#8221;.  Βεβαίως την ίδια θέση είχαν και τα κανάλια, και στην ουσία αυτά παπαγαλίζετε, ότι δήθεν οι ταραχές είχαν σχέση με τον θάνατο του παιδιού και ότι οι βάνδαλοι είναι απλώς &#8220;αγανακτισμένοι πολίτες&#8221; που πρώτη φορά πετούν μολότοφ.</p>
<p>Η θέση μου είναι ότι ο θάνατος του παιδιού δεν έχει σχέση με τους εμπρησμούς και τα σπασίματα και τις λεηλασίες. Αυτά γίνονταν και πολύ πριν. Σαφέστατα θέλουμε ένα κράτος δικαίου, και αυτό δεν εφαρμόζεται ούτε με τις καταστροφές, ούτε με το να κάνει τον μαλάκα ο κάθε αστυνομικός που θα τύχει να τον βρίσουν και να του πετάξουν πέτρες. Πως θα με προστατέψει εμένα ο αστυνομικός όταν θεωρείται λογική αντίδραση να υποχωρεί σε οποιονδήποτε τσαμπουκά; Όχι, φυσικά και δεν πρέπει να σκοτώνει, αλλά θα έπρεπε να είναι αναμενόμενο ότι κάποια στιγμή θα γίνει μια στραβή. Τα παιδιά έμαθαν ότι στα Εξάρχεια μπορούν να κάνουν τα πάντα. Οι αστυνομικοί έμαθαν ότι πρέπει να ανέχονται οτιδήποτε. Κάποια στιγμή κάποιος θα στράβωνε. Θα μπορούσε να είναι και αστυνομικός ο νεκρός. </p>
<p>Επαναλαμβάνω, &#8220;κατανοώντας&#8221; και δικαιολογώντας ωθήσατε τα κανάλια και εσείς τους μαθητές να θεωρούν φυσιολογικό το να πετούν πέτρες σε αστυνομικούς και να καταστρέφουν. Επίσης έμαθαν ότι αυτό είναι ατιμώρητο. Όπως έμαθαν και οι αστυνομικοί ότι δεν υπάρχει λόγος να προστατέψουν τις περιουσίες, το φυσιολογικό είναι κάνουν πίσω. Σκατά στα μούτρα μας&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: alxarch</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-843</link>
		<dc:creator>alxarch</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 17:55:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-843</guid>
		<description>@mave: politically correct enow ti stasi tu &quot;katadikazw ti bia apo opu ki an proerxetai&quot; klp. Ayto itan to klima pu apokomisa apo tis sizitiseis.

@admin: Oso gia to pliatsiko kai tin &quot;amayrwsi&quot; tu diadilwti apo tus kukuloforus kai aytus pu kanun pliatsiko exw na pw to e3is: Den perimenw apo kanena mh amfidromo MME na einai antikeimeniko. 8a dei3ei ayto pu 8elei na anadei3ei kai an den yparxei 8a strevlwsei tin eidisi i 8a tin 8apsei. Pote eides kanali na anaferetai se ergatika atyximata, eirinikes poreies, ka8imerini astynomiki via? Den afinw sta mme na ftia3un tin eikona mu pros ta e3w, tin ftiaxnw monos mu (TM) me tin kuventa pu 8a piasw ston psilikatzh, thn paremvasi sti laiki agora kai to pigadaki stus diadromus tis sxolis mu i tis duleias mu. Nai paizw to paixnidi twn mme alla utws i allws ayta paizun mpala mona tus den perimenan emena na katevasw ti vitrina ute tus allodapus kai ta xuligkania na pliatsikologisun. Gia ayto kai anefera kai to paradeigma tu volou me to furno. To epomeno post (Shock Doctrine, to video einai diko mu) e3igei poly kala ayto pu 8elw na pw alla o mave ekane ena la8os IMHO, to klima tu fovu fytrwnei se ka8e ypostroma edafus, kai den exei anagki apo ton kukuloforo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mave: politically correct enow ti stasi tu &#8220;katadikazw ti bia apo opu ki an proerxetai&#8221; klp. Ayto itan to klima pu apokomisa apo tis sizitiseis.</p>
<p>@admin: Oso gia to pliatsiko kai tin &#8220;amayrwsi&#8221; tu diadilwti apo tus kukuloforus kai aytus pu kanun pliatsiko exw na pw to e3is: Den perimenw apo kanena mh amfidromo MME na einai antikeimeniko. 8a dei3ei ayto pu 8elei na anadei3ei kai an den yparxei 8a strevlwsei tin eidisi i 8a tin 8apsei. Pote eides kanali na anaferetai se ergatika atyximata, eirinikes poreies, ka8imerini astynomiki via? Den afinw sta mme na ftia3un tin eikona mu pros ta e3w, tin ftiaxnw monos mu (TM) me tin kuventa pu 8a piasw ston psilikatzh, thn paremvasi sti laiki agora kai to pigadaki stus diadromus tis sxolis mu i tis duleias mu. Nai paizw to paixnidi twn mme alla utws i allws ayta paizun mpala mona tus den perimenan emena na katevasw ti vitrina ute tus allodapus kai ta xuligkania na pliatsikologisun. Gia ayto kai anefera kai to paradeigma tu volou me to furno. To epomeno post (Shock Doctrine, to video einai diko mu) e3igei poly kala ayto pu 8elw na pw alla o mave ekane ena la8os IMHO, to klima tu fovu fytrwnei se ka8e ypostroma edafus, kai den exei anagki apo ton kukuloforo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Argos</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-842</link>
		<dc:creator>Argos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 16:10:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-842</guid>
		<description>@α
Δεν υπάρχει ανεκτή βία αλλά η βία και η αδικία οδηγούν δυστυχώς σε περισσότερη βία και αδικία.
Δεν θα κάψω ίσως ποτέ τίποτα αλλά δεν μπορώ να μην κατανοήσω και ας διαφωνώ αυτόν που θα το κάνει. Ίσως υπο συγκεκριμμένες συνθήκες να το έκανα και εγώ, ίσως και εσύ, ίσως πάλι όχι. Δεν είμαστε όμως όλοι εγώ και εσύ. Το κράτος οφείλει να είναι κράτος δικαίου, όταν ξεφεύγει αυτό, ακολουθούνε και οι υπόλοιποι
Όσο για την μια βια στους δημοσιογράφους, άστο καλύτερα. Δεν παίζει
Ως τώρα είδα τις αντιρρήσεις σου. Οι θέσεις σου που είναι;
Δολοφονήσανε ένα 15χρονο παιδί, τι κάνεις; 
Λες δεν πειράζει, δεν ήταν το δικό μου, εγώ ειρηνικός άνθρωπος και κοιτάω την δουλειά μου και το μαγαζάκι μου;
Πιθανότατα. Φυσικά δεν είναι κακό. Όταν όμως καταπίνοντας το ένα πίσω από το άλλο δεν έχεις χώρο και για το επόμενο, θα σκάσεις και κάπως θα αντιδράσεις. Τότε ίσως να μπορέσεις να καταλάβεις αυτό που εσύ και εγώ δεν καταλαβαίνουμε τώρα. Ίσως πάλι όχι</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@α<br />
Δεν υπάρχει ανεκτή βία αλλά η βία και η αδικία οδηγούν δυστυχώς σε περισσότερη βία και αδικία.<br />
Δεν θα κάψω ίσως ποτέ τίποτα αλλά δεν μπορώ να μην κατανοήσω και ας διαφωνώ αυτόν που θα το κάνει. Ίσως υπο συγκεκριμμένες συνθήκες να το έκανα και εγώ, ίσως και εσύ, ίσως πάλι όχι. Δεν είμαστε όμως όλοι εγώ και εσύ. Το κράτος οφείλει να είναι κράτος δικαίου, όταν ξεφεύγει αυτό, ακολουθούνε και οι υπόλοιποι<br />
Όσο για την μια βια στους δημοσιογράφους, άστο καλύτερα. Δεν παίζει<br />
Ως τώρα είδα τις αντιρρήσεις σου. Οι θέσεις σου που είναι;<br />
Δολοφονήσανε ένα 15χρονο παιδί, τι κάνεις;<br />
Λες δεν πειράζει, δεν ήταν το δικό μου, εγώ ειρηνικός άνθρωπος και κοιτάω την δουλειά μου και το μαγαζάκι μου;<br />
Πιθανότατα. Φυσικά δεν είναι κακό. Όταν όμως καταπίνοντας το ένα πίσω από το άλλο δεν έχεις χώρο και για το επόμενο, θα σκάσεις και κάπως θα αντιδράσεις. Τότε ίσως να μπορέσεις να καταλάβεις αυτό που εσύ και εγώ δεν καταλαβαίνουμε τώρα. Ίσως πάλι όχι</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: α</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-841</link>
		<dc:creator>α</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 16:00:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-841</guid>
		<description>Το χειρότερο που συνέβει στην κοινωνία μας από αυτή την ιστορία, είναι ότι έβαλε την ειρήνη και την νομιμότητα σε όρους, παραμυθιάζοντας τον κόσμο ότι ορισμένες συμπεριφορές είναι αποδεκτές υπό όρους.
Είναι αποδεκτό να καις τράπεζες, καταστήματα μεγάλων εταιριών και περιπολικά, αλλά όχι μικρά καταστήματα.
Είναι αποδεκτό να πετάς πέτρες στους αστυνομικούς αλλά όχι στους δημοσιογράφους.
Είναι αποδεκτό να καις ένα μαγαζί, αλλά όχι να το κλέβεις.

Μπράβο κοινωνία!

Μια διαμαρτυρία ενάντια στην βία των αστυνομικών όπου η βία ήταν ανεκτή.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Το χειρότερο που συνέβει στην κοινωνία μας από αυτή την ιστορία, είναι ότι έβαλε την ειρήνη και την νομιμότητα σε όρους, παραμυθιάζοντας τον κόσμο ότι ορισμένες συμπεριφορές είναι αποδεκτές υπό όρους.<br />
Είναι αποδεκτό να καις τράπεζες, καταστήματα μεγάλων εταιριών και περιπολικά, αλλά όχι μικρά καταστήματα.<br />
Είναι αποδεκτό να πετάς πέτρες στους αστυνομικούς αλλά όχι στους δημοσιογράφους.<br />
Είναι αποδεκτό να καις ένα μαγαζί, αλλά όχι να το κλέβεις.</p>
<p>Μπράβο κοινωνία!</p>
<p>Μια διαμαρτυρία ενάντια στην βία των αστυνομικών όπου η βία ήταν ανεκτή.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Argos</title>
		<link>http://thess.gr/blog/624/comment-page-1#comment-840</link>
		<dc:creator>Argos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 16:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thess.gr/blog/?p=624#comment-840</guid>
		<description>@ α

Πήγα στην πορεία του ΣΥΡΙΖΑ διαλέγοντας α) όχι τους σκληροπυρηνικούς της Καμάρας και β) όχι τους τελείως &quot;κλειστούς&quot; της Αριστοτέλους.
Δεν σου είπα ποτέ ότι οι του ΣΥΡΙΖΑ περιφρουσούσαν οτιδήποτε, αν ξαναδιαβάσεις μίλησα και έδειξα με βίντεο, συγκεκριμένο γεγονός, προσπάθεια αποτροπής πλιάτσικου και τίποτα άλλο. Αυτό που ισχυρίζεσαι δεν μπορώ ούτε να το δια ψεύσω αλλά ούτε και να το επιβεβαιώσω, αν και στην κεφαλή τςη πορείας δεν ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ. Τους κάδους τους έβρισκα αναμμένους όταν περνούσα.
Και ναι έχεις δίκιο, οι κάδοι ανήκουν στον λαό, από ότι θυμάμαι και αυτοί που διαδηλώνανε, ακόμα και οι βάνδαλοι είναι λαός, ακόμα και αν δεν μας αρέσει.
Σε ρώτησα γιατί ζητάς σε κάθε σχόλιο να κάνω κάτι διαφορετικό από αυτό που έκανα, την στιγμή που όπως λες ήσουν και εσύ στην ίδια πορεία, αλλά απ&#039; έξω (;) και δεν έκανες τίποτα.
Περιμένεις να ζητήσω περισσότερη αστυνομία αλλά αποκλείεται φίλε μου. Το τεχνητό δίλλημα &quot;ή σκοτώνω δεκαπεντάχρονα ή τα κάνουν γης μαδιάμ οι βάνδαλοι&quot; δεν το δέχομαι. Δεν υπάρχουν 2 άκρα. Η μη επέμβαση της Αστυνομίας ήταν για αυτό ακριβώς τον λόγο. Εγώ συγκεκριμένα, όπως δεν δίνω άλλοθι σε αυτούς που κάνανε πλιάτσικο, δεν θα δώσω άλλοθι σε κανένα μπάτσο.
Στο protect &amp; serve της IRQUEEN δεν υπάχει πουθενά η έννοια του χωροφύλακα του 60. 
Όσο για το τι θα γινόταν &quot;...μέσα στο όργιο αναρχίας,... αν σκοτωνόταν ένας μαθητής ή αναρχικός&quot; αυτό δεν ζούμε τώρα; Μέσα σε ένα όργιο αναρχίας με Βατοπαίδι, offshore, Vodafone, Siemens, πακιστανούς και δεν ξέρω τι άλλο, σκοτώθηκε ένας μαθητής, ή αυτό δεν μετράει;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ α</p>
<p>Πήγα στην πορεία του ΣΥΡΙΖΑ διαλέγοντας α) όχι τους σκληροπυρηνικούς της Καμάρας και β) όχι τους τελείως &#8220;κλειστούς&#8221; της Αριστοτέλους.<br />
Δεν σου είπα ποτέ ότι οι του ΣΥΡΙΖΑ περιφρουσούσαν οτιδήποτε, αν ξαναδιαβάσεις μίλησα και έδειξα με βίντεο, συγκεκριμένο γεγονός, προσπάθεια αποτροπής πλιάτσικου και τίποτα άλλο. Αυτό που ισχυρίζεσαι δεν μπορώ ούτε να το δια ψεύσω αλλά ούτε και να το επιβεβαιώσω, αν και στην κεφαλή τςη πορείας δεν ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ. Τους κάδους τους έβρισκα αναμμένους όταν περνούσα.<br />
Και ναι έχεις δίκιο, οι κάδοι ανήκουν στον λαό, από ότι θυμάμαι και αυτοί που διαδηλώνανε, ακόμα και οι βάνδαλοι είναι λαός, ακόμα και αν δεν μας αρέσει.<br />
Σε ρώτησα γιατί ζητάς σε κάθε σχόλιο να κάνω κάτι διαφορετικό από αυτό που έκανα, την στιγμή που όπως λες ήσουν και εσύ στην ίδια πορεία, αλλά απ&#8217; έξω (;) και δεν έκανες τίποτα.<br />
Περιμένεις να ζητήσω περισσότερη αστυνομία αλλά αποκλείεται φίλε μου. Το τεχνητό δίλλημα &#8220;ή σκοτώνω δεκαπεντάχρονα ή τα κάνουν γης μαδιάμ οι βάνδαλοι&#8221; δεν το δέχομαι. Δεν υπάρχουν 2 άκρα. Η μη επέμβαση της Αστυνομίας ήταν για αυτό ακριβώς τον λόγο. Εγώ συγκεκριμένα, όπως δεν δίνω άλλοθι σε αυτούς που κάνανε πλιάτσικο, δεν θα δώσω άλλοθι σε κανένα μπάτσο.<br />
Στο protect &amp; serve της IRQUEEN δεν υπάχει πουθενά η έννοια του χωροφύλακα του 60.<br />
Όσο για το τι θα γινόταν &#8220;&#8230;μέσα στο όργιο αναρχίας,&#8230; αν σκοτωνόταν ένας μαθητής ή αναρχικός&#8221; αυτό δεν ζούμε τώρα; Μέσα σε ένα όργιο αναρχίας με Βατοπαίδι, offshore, Vodafone, Siemens, πακιστανούς και δεν ξέρω τι άλλο, σκοτώθηκε ένας μαθητής, ή αυτό δεν μετράει;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
