Λίγο Γρασίδι, Λίγη Θάλασσα και τ’ Αγόρι μου.
…όπου όταν το αγόρι λέγεται Ατσαλάκωτος, τότε ό,τι και αν συμβεί επι δημαρχίας του είναι ύποπτο και κακό. Αλλά ας πάρουμε την ιστορία απο την αρχή: Ο Δήμαρχος Θεσσαλονίκης αποφασίζει να ανασχεδιαστεί η νέα παραλία. Προκυρήσει Αρχιτεκτονικό διαγωνισμό. 2 Αρχιτέκτονες, οι Π.Νικηφορίδης και Μ.Κουόμο κερδίζουν τον Διαγωνισμό και προχωρούν σε σύνταξη μελέτης για τα “πάρκα” της Νέας Παραλίας Θεσσαλονίκης. Ενεργώντας μέσα σε αντίξοες συνθήκες (όπως είναι πάντα οι συνθήκες επι ελληνικού εδάφους για την αρχιτεκτονική) καταφέρνουν να δώσουν μια φρεσκια και διαφορετική άποψη από όσα έχει δει η θεσσαλονίκη τα τελευταία 50 χρόνια. Αμέσως όμως οι Θεσσαλλονικείς (όχι δεν είναι ορθογραφικό λάθος) στο πρώτο ίχνος μαρμάρου και μπετόν αρχίζουν να κατηγορούν και να κριτικάρουν το έργο γιατί δεν έχει λέει αρκετό πράσινο και αρκετό γρασίδι…
Μα και εκεί που έχει πράσινο και γρασίδι οι θεσσαλονικείς δεν πάνε : πχ κήποι του πασά πάνω από το Νοσοκομείο του Αγ.Δημητρίου (και μη πει κανείς οτι έχει ανηφόρα και θα κουραστεί…) η πχ στα γρασίδια του ΑΠΘ. Που ωρε ζαγάρια χρησιμοποιήσατε πάρκο (απο αυτά που έχουμε!!!) και γκρινιάζετε τώρα για την ανάπλαση του παραλιακού μετώπου, ότι δεν το πασπάλισαν με αρκετό πράσινο?
Ξεκινώντας λοιπόν απο το αξίωμα οτι τελικά έχουμε τον Δήμαρχο που αξίζει στην μιζέρια μας, μιας και ακόμα και το ελάχιστα καλό το καταδικάζουμε πάμε να δούμε μαζί τα πάρκα της νέας παραλίας.
Τι είναι η παραλία οεο ?
Δημόσιος Χώρος. point finale. Δεν είναι πάρκο, δεν είναι γρασίδι, δεν είναι χώρος κριτικής. Πόσοι απο εσάς χρησιμοποιείτε τον Δημόσιο Χώρο, δηλ. περπατάτε, κάνετε βόλτα, skate, parkour και δεν συμμαζεύεται? Να σας πω? ελάχιστοι. Ο δημόσιος χώρος είναι εκεί για να χρησιμοποιείται. ας δούμε λοιπόν στις φωτός του Argos πως χρησιμοποιείται:
τι κάνει ο κόσμος μπαμπά?περπατάει...
Κήπος με ξύλινα πετάσματα που παραπέμπουν στην παραδοσιακή αρχιτεκτονική, παγκους από μπετόν για καθίσματα.
τελικά τα παιδιά δεν αποδίδουν πολιτικές προεκτάσεις στο πράσινο
Δυο παιδιά αγνοούν πλήρως (και καλά κάνουν) την πινακίδα “μη πατάτε στο πράσινο”. Ίσως να μας δίνουν και την λύση στο “ζήτημα” της νέας παραλίας –αντί να κάνετε κριτική μήπως να χρησιμοποιείσετε και λίγο τα πάρκα?
Τρία κτίσματα που δεν έχουν αποδοθεί ακόμα σε χρήση. Υποθέτω οτι αν γίνουν καφέ και αναψυκτήρια θα πρέπει να κάψουμε όλο ο έργο απο άκρη σε άκρη αντί να πιούμε ένα νερό στη διάρκεια της βόλτας μας. Φυσικά την κριτική μας οι θεσσαλλονικείς δεν το σκεφτήκαμε, αλλά σκεφτήκαμε μόν τα …τραπεζοκαθίσματα, για τα οποία δεν διαμαρτυρόμαστε στον Δήμο οταν γίνεται καταστρατήγησή τους σε όλο το κέντρο της θεσσαλλονίκης, έτσι δεν είναι παιδιά ?
πως τολμάνε?
- πως τολμάνε?
Πως τολμάνε αυτή οι δυο να (oh my GOD!) ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ τον “λάθος” ποδηλατόδρομο και την “λάθος” χαραξή του ? Μα καλά, ζητήσαμε ποδηλατόδρομο, τον έφτιαξαν και μετά γκρινιάζουμε οτι και καλά η σηματοδότησή του δεν είναι …σωστή.
oh my god! κάποιος κάθεται στο παγκάκι αντί να κάνει κριτική!
Να υποθέσω οτι καθίσαν στο παγκάκι για να κριτικάρουν το άθλιο rendering του μπετόν? Να υποθέσω οτι η συνομιλία πάει κάπως έτσι:” Ναι σου λέω, το ’50 τα μπετά τα φτιάχναν καλύτερα από τώρα, χωρίς να βάζουν φιοριτούρες. Τσιμέντα πορτλαντ και ξερό ψωμί, σκέτα χωρις επιμίξεις ” — Ο συντηριτισμός μας θα μας φάει στο τέλος…
περπάτημα & skate
κλωβός faraday
Είμαι επίσης σίγουρος οτι κανένας μπαμπάς και καμία μαμά δεν θα έβαζε το παιδάκι του εκει…μέσα για να παίξουν σε ελεγχόμενο χώρο. Ο μπαμπάς και το παιδί που βλέπω στη φωτογραφία είναι προβοκάτσια του Argos στο Φοτοσοπ ΣΙ -ΕΣ- στα 4 για να υπονομεύσει τηνΔημαρχάρα μας.
Και για ν κλείσω το post που σίγουρα θα κλονίσει την εμπιστοσύνη του Oneiros και του Argos στην συλλογικότητα του Thess.gr, και θα κάνει όλους να πιστέψουν οτι ψηφίζω Παραπαμ-πραπαπα-Παπαραγεωργόπουλο: Πηγαίνετε εκεί έξω και κάνετε καμια βόλτα στην καλύτερη αστική διαμόρφωση που έχει (μέχρι τώρα) η Θεσσαλονίκη. Πάρτε το ποδήλατο, την γκόμενα, την σύζυγο τον σύζυγο, τον γκόμενο (οχι απαραίτητα ταυτόχρονα όλους αυτούς) γνωριστείτε με τους μετανάστες που θα κυκλοφορούν εκεί στομα, δώστε ένα ευρό στο πρεζάκι που θα κοιμάται στο γρασίδι, μια κουβέρτα στον άστεγο που θα πίνει νερό από τους κήπους, χαιρετίστε όσους περπατάνε στην λεωφόρο καρδιακού By-Pass στις 8 το πρωί, βγάλτε τον σκύλο βόλτα (αν δεν έχετε δεν ξέρετε τι χάνετε) πάρτε τα παιδιά, τα ξαδέρφια, τα ανίψια, και πηγαίνετε να πατήσετε το γρασίδι. Μην στεναχωρείτε τους αρχιτέκτονες με το να μην τα χρησιμοποιείτε. Για τις πιο πάνω χρήσεις τα φτιάξανε, όχι ως στόχο κριτικής.
ΥΓ1: Τα λάθη στο κείμενο είναι δικά μου, στις φωτος του Argos.
ΥΓ2 : Το κείμενο επίτηδες έχει όση λιγότερη αρχιτεκτονική μπορώ να βάλω. Γιατί ανακάλυψα οτι όσο καλά και να κάνω αρχιτεκτονική κριτική μερικοί δεν καταλαβαίνουν.
ΥΓ3: οι κολωτούμπες στο γρασίδι επιτρέπονται.
ΥΓ4: Φιλιά Μπραδερς, όπως θα έλεγε και ο Dark.
ΥΓ5: Disclaimer — Σε αυτό το ποστ δεν ενοχλήθηκε, ούτε έγινε επίθεση, ούτε υπέστη βιολογικό πόλεμο ο Oneiros. Τα γράφω γιατί κυκλοφορούν κάτι επικίνδυνες φήμες 
ΥΓ6: Let the Flame wars begin!
November 12, 2008 - 4:23 pm
Χμμμ, για να δούμε:
- Μολονότι δεν είναι καθοριστική, η προηγούμενη επίδοση τού Δημάρχου σε αισθητικές παρεμβάσεις δεν μπορεί εύκολα να αποτιναχθεί, πώς να το κάνουμε. Προσωπικά δεν είμαι ικανοποιημένος από καμία, για λόγους ουσιαστικούς. Η γενικότερη αισθητική και φιλοσοφία τού ανθρώπου αποδεδειγμένα δεν μου αρέσει. Έχει μια προτίμηση σε έργα επιδεικτικά, νεοπλουτίστικα και μη χρηστικά και σε επαρχιώτικες χαζοχαρουμενιές (βλ. Γιορτή των Αγγέλων, Γιορτή των Αστεριών, Πάρκο τής Μνήμης και δε συμμαζεύεται).
- Κάποια αρχιτεκτονικά στοιχεία τής ανάπλασης είναι πράγματι ενδιαφέροντα (βλ. πχ υπόστεγα στο Πάρκο τού Νερού ή ο γενικότερος φωτισμός). Ωστόσο, το χαρακτηριστικό αυτό δεν αρκεί για να δικαιώσει το έργο. Ο πρώτος προορισμός τού χώρου δεν είναι να αποτελέσει αρχιτεκτονικό εκθετήριο, έστω και αν η αισθητική είναι πάντα ζητούμενο.
- Δεν μιλάμε για “ίχνος μαρμάρου και μπετόν”, μιλάμε για τόνους μαρμάρου και μπετόν. Η Νέα Παραλία έγινε ένας κυριλέ πεζόδρομος, όχι Πάρκο. Και μην ακούσω ότι σε άλλες πόλεις το παραλιακό μέτωπο, μπλα μπλα μπλα… Στη συγκεκριμένη πόλη λείπει το πράσινο. Τελεία. Από αυτή τη διαπίστωση (θα έπρεπε να) εφορμούμε.
- Η σύγκριση τής Νέας Παραλίας με τους Κήπους τού Πασά είναι άστοχη. Η πρώτη είναι μια εύκολα προσβάσιμη περιοχή δίπλα στη θάλασσα, κατά μήκος πολλών κατοικημένων περιοχών. Οι Κήποι τού Πασά είναι τρομερά άβολοι από αυτήν την άποψη. Κανείς, ωστόσο, δεν τους θεωρεί αποτυχημένη διαμόρφωση χώρου. Πολύ όμορφοι είναι, φιλοξενούν μέχρι και εκδηλώσεις.
- Το Πανεπιστήμιο, με το όποιο πράσινο τού έχει απομείνει από τις αυθαίρετες κτηριακές επεκτάσεις, είναι παραμελημένο και κατειλημμένο από αυτοκίνητα και φοιτητές, οι οποίοι παρ’ όλ’ αυτά, καλομαθημένοι και καλοντυμένοι πλέον όντες, δεν ξαπλάρουν όπως άλλοτε στα γρασίδια. Γενικώς το συνοδεύει μια αίσθηση “χυμαδιού” και αόριστης επικινδυνότητας.
- Κατά τα λοιπά: όπου υπάρχει εύκολα προσβάσιμο πράσινο, είναι γεμάτο ενήλικες και παιδιά (βλ. πχ τα άθικτα πάρκα τής Νέας Παραλίας). Δεν είμαστε δα και τόσο ακατάδεκτοι! Πέραν τούτου, το πράσινο είναι χρήσιμο καθ’ εαυτό, τόσο στο μάτι, όσο και στον πνεύμονα, ασχέτως αν θα πάμε να κυλιστούμε στα γρασίδια.
- Προσωπικά δεν είμαι αντίθετος σε μερικά αναψυκτήρια, χωρίς καταχρήσεις χώρου.
- Τέλος, εντάξει, δεν νομίζω κανείς να είπε ότι έγινε μια χωματερή ή ότι τα παγκάκια έχουν αγκάθια, ούτε ότι δεν είναι καλό για τα ποδήλατα ή τα καρότσια. Προς τι οι υπερβολές; Δεν μιλάμε για ένα απλό έργο, μιλάμε για ένα κολοσσιαίο, άκρως δαπανηρό έργο. Θα το κρίνουμε με τη λογική “ωχου μωρέ, εντάξει, είχαμε σάμπως και καλύτερο…”;
Ναι, θα το συνηθίσουμε, ναι, θα του κάνουμε κάποια χρήση, ναι, είναι καλύτερα από πριν. Αυτά όμως δεν αρκούν για να επικροτήσουμε αυτήν την κατακλυσμιαία γκριζάδα, αυτό τό νεοπλουτίστικο όργιο εργολαβίας, αυτήν την καταπιεστικά οργανωμένη γεωμετρία. Με γεια τον πεζόδρομο, με γεια τα αναψυκτήρια, αντίο στην ιδέα να έχουμε μερικά πολύτιμα πάρκα πρασίνου.
November 12, 2008 - 5:28 pm
@neTren:
-Για την αισθητική του δημάρχου συμφωνούμε, όπως και για το πως η αισθητική που έχει είναι απόλυτα πολιτική επιλογή. Δεν είναι ομως το θέμα εδώ.
-Η προηγούμενη κατάσταση της παραλίας ήταν μάρμαρο και μπετόν, όχι η σημερινή. Νομίζω οτι ενοχοποιούμε την επέμβαση μόνο και μόνο γιατί χρησιμοποιεί “υποπτα” στην συλλογική ελληνική συνείδηση υλικά. Κυριλέ πεζόδρομος? όχι , κατα τη γνώμη μου είναι αστικό πάρκο, αν θέλεις και παραθαλάσσιος πεζόδρομος. Το κακό με αυτό που είναι δεν μπορώ να καταλάβω. όσο για το λείπει το πράσινο, όχι το πράσινο δεν λείπει, υπάρχει σε οργανωμένη μορφή. Αφήστε τα δέντρα να μεγαλώσουν και τα ξαναλέμε. Εκτός αν ήθελες τόνους γρασιδιού και δέντρων , και μια παραθαλάσσια ζούγκλα.
-δεν κάνω σύγκριση με κήπους του πασά και πανεπιστήμια με την νέα παραλία. Απλά λέω οτι τα ως άνω δύο “πάρκα” δεν τα χρησιμοποιεί κανείς. τελεία. Αυθαίρετες κτιριακές επεκτάσεις στο πανεπιστήμιο ? Τις επεκτάσεις τις είδα, την αυθαιρεσία δεν είδα πουθενά.
-και οι κηποι του πασά και το πανεπιστήμιο είναι εύκολα προσβάσιμα. όπως και το πράσινο ανάμεσα σε 40 εκκλησιές και πανεπιστήμια.
-για τις υπερβολές: δεν υπερέβαλα εγώ αλλα προηγούμενα ποστ του παρόντος blog
ναι δεν είναι χωματερή , ναι δεν είναι άθλια, ναι μπορούμε και καλύτερα, αλλά αντί να δούμε το “και καλύτερα μπορούμε” βλέπουμε μόνο το χειρότερα δεν γίνεται.
-για την κατακλυσμιαία γρκιζάδα και το νεοπλουτίστικο όργιο, σε παραπέμπω στις υπερβολές που αρνείσαι. Για μένα η ανάπλαση της νέας παραλίας είναι μια χαρά παρόλο που ναι θα μπορούσαμε και καλύτερα. Μόνο που όλοι θα μείνουν στο κάθε πέρσι και καλύτερα όχι στο να αγκαλιάσουν και να βελτιώσουν τον χώρο αυτό. πχ. που ειναι οι ομάδες πολιτών που πιέζουν τώρα τοβ Δήμο για περισσσότερο πράσινο?
November 12, 2008 - 9:38 pm
O Netpen και το προηγούμενό post μου έχουν καλύψει τα βασικά. Ένα – δυο επισημάνσεις.
“Τι είναι η παραλία οεο ?
Δημόσιος Χώρος. point finale. Δεν είναι πάρκο, δεν είναι γρασίδι, δεν είναι χώρος κριτικής. Πόσοι απο εσάς χρησιμοποιείτε τον Δημόσιο Χώρο, δηλ. περπατάτε, κάνετε βόλτα, skate, parkour και δεν συμμαζεύεται? ”
Η παραλία είναι δημόσιος χώρος. Τα πρώην πάρκα της παραλίας ήταν πάρκα, πράσινο, χωρίς μπιχλιμπίδια. Και ναι μπορεί να μην κάνω skate ή parkour αλλά περπατάω σ’ αυτό τον χώρο. Απόδειξη και οι φωτογραφίες
“Φυσικά την κριτική μας οι θεσσαλλονικείς δεν το σκεφτήκαμε, αλλά σκεφτήκαμε μόν τα …τραπεζοκαθίσματα, για τα οποία δεν διαμαρτυρόμαστε στον Δήμο οταν γίνεται καταστρατήγησή τους σε όλο το κέντρο της θεσσαλλονίκης, έτσι δεν είναι παιδιά ?”
Είσαι σίγουρος για την ερώτηση; Σίγουρα δεν έχεις δει τέτοιο post στον Όνειρο ή σε μένα;Στο παλιό το Thess;
Τέλος πάντων. Όσο για τις υπερβολές των προηγούμενων post, δεν κατάλαβα που τις είδες; Αφού συμφωνούμε.
Τα πάρκα της παραλίας δεν είναι πάρκα.
Απλά μπερδεύτηκα όταν διάβασα εδώ και εδώ και εδώ και τα αναφέρανε σαν πάρκα
November 12, 2008 - 9:59 pm
ax, τι έχουν τα έρ(η)μα και ψοφούν όπως λένε στα Γρεβενά Argos. Η υπερβολή είναι να βγάλουμε κάτι σκάρτο πριν ο δούμε, μόνο και μόνο επειδή το έκανε ο ατσαλάκωτος. μόνο και μόνο επειδη δεν έχει το 100% πρασίνου που θα θέλαμε…εναλλακτικές δηλαδή όπως η πραματοποιηθείσα δεν υπάρχουν ?
Συμφωνώ οτι δεν είναι Πάρκα. Δεν συμφωνώ με την άποψη οτι είναι μια τρύπα στο νερό. Ίσα Ίσα αναπτύσει μια λογική που αν συνεχίσει –**ΒΕΛΤΙΩΜΕΝΗ**– η πόλη θα αναβαθμιστεί.
Για τα τραπεζοκαθίσματα: ναι , όλοι γράφουμε, όλοι γκρινιάζουμε, αλλά συνεχίζουμε να συχνάζουμε σε μαγαζιά με τραπεζοκαθίσματα στο πεζοδρόμιο κτλ κτλ. Δεν βγάζω τον εαυτό μου απέξω στην όλη υπόθεση
Η αντίδρασή μου τελικά στο όλο θέμα δεν έχει καν να κάνει με τα πάρκα… έχει να κάνει με την Αντίδραση που έχει αρνητικό πρόσιμο, σε όλα σε αυτην την πόλη.
Φιλιά
November 13, 2008 - 1:38 am
Ο καθένας δικαιούται της άποψής του, δεν είμαστε borg. Επειδή όμως η “αντίδραση στην αντίδραση” συνεχίζει να είναι προσωποποιημένη στο άτομό μου: ούτε κριτική άσκησα κατά την δική μου “αποκάλυψη” των πάρκων πριν την επίσημη, ούτε πρόλαβα να διατυπώσω την αξιολόγησή μου μετά (και τα περιηγήθηκα, και φωτογραφίες έβγαλα, και πρώτη άποψη σχημάτισα, πάντως, δε χρειάζομαι προτροπές για να το κάνω). Αυτό που δε δέχομαι από κανένα είναι να προκαταβάλλουν την κριτική μου, να με πατρονάρουν και να με ισοπεδώνουν. Επιφυλάσσομαι για τη συνέχεια να εκφράσω τη γνώμη μου για τα πάρκα, όπως δικαιούμαι. Δεν πρόκειται για flame, αλλά για γνώμη πολίτη.
November 13, 2008 - 10:09 am
Δεν έχω να προσθέσω τίποτα, τα ανέφεραν χαρακτηριστικά οι παραπάνω ..Την Άποψη μου την ξέρετε…Αυτά δεν είναι πάρκα ούτε κατα φαντασία..Γιατί αν Δεχτούμε ότι αυτά είναι πάρκα τότε φανταστείτε πως μπορεί να γίνει στη Δεθ “το μελλοντικό μητροπολιτικό πάρκο” (αν ποτέ γίνει κάτι τέτοιο)…Αυτό όμως που με κάνει να νιώθω αισιοδοξία για το μέλλον είναι ότι πλέον ΌΛΟΙ αυτοί οι τοπικοί άρχοντες της πόλης μας γνωρίζουν ότι τίποτα δεν θα περάσει στο ντούκου…Και δεν μιλάω μόνο για την ντεμεκ ανάπλαση αλλά για πιο σοβάρα θέματα…Θέλω να Πιστεύω ότι πλέον η πληροφόρηση δεν είναι τόση ελεγχόμενη γιατί υπάρχει το blogging και έτσι υπάρχουν διάφορες φώνες που ακούγονται και εκφράζουν προβληματισμούς και ενστάσεις που παλιότερα δεν ακούγονταν ούτε κατα διάνυα…Αυτό στην τελική είναι μια μορφή της “Δημοκρατίας” και σε αυτό ήθελα να σταθώ…Τέλος πιστεύω ότι ο καθένας έχει την απόψη του και πρέπει να είναι σεβαστή…Αυτά….
November 13, 2008 - 12:25 pm
@Oneiros: Το ποστ εχει και ειρωνικό χαρακτήρα. Νομίζω οτι έχεις πάρει τόσο σοβαρά το όλο θέμα που δεν αντιλήφθηκες οτι αστειεύομαι… Σέβομαι όλες τις απόψεις, αλλά όταν διαφωνώ με κάτι έχω δικαίωμα νομίζω να είμαι δεικτικός. Όσο για το οτι δεν άσκησες κριτική, άσε να το πουν άλλοι αυτό σε παρακαλώ. Επαναλαμβάνω, ούτε σε ισοπεδώνω, ούτε σε προκαταβάλω και σίγουρα δεν έχω κανένα πρόβλημα μαζί σου. Κι εγώ την άποψή μου εκφράζω. όπως λέει και ο kourtgeo , θα έπρεπε να είναι σεβαστή , non?
November 13, 2008 - 1:29 pm
Παρά το γεγονός ότι έχει ασκηθεί δριμεία κριτική από ένα σωρό κόσμο για τα πάρκα, εδώ και σε άλλα blogs, συνεχίζεις να επικεντρώνεις την ειρωνία / δηκτικότητα / κριτική σου σε μένα. Ο σκοπός του πρώτου post, που ήταν να δημιουργηθεί διάλογος γύρω από το ζήτημα, επετεύχθη. We are not alone’ ήτοι, αν υποτεθεί ότι κάποιοι γκρινιάζουν για το θέμα, δεν είναι μόνο 2 νοματαίοι, και σίγουρα δεν είμαι μόνο εγώ. Επιπλέον, έχω ακούσει δυσμενείς κριτικές για τα πάρκα και από περιηγητές, αλλά και από offline γνωστούς. Επαναλαμβάνω, τη δική μου κριτική δεν την διατύπωσα ακόμα.
Στα υπόλοιπα καλύτερα να μην απαντήσω γιατί θα μαλώσουμε (hint: ναι, θεωρώ την ειρωνεία επίθεση).
November 13, 2008 - 1:44 pm
@Oneiros: Είναι απίθανο το πως παίζεις τελικά τον ρόλο του θιγμένου και αδικημένου. Δεν εχω επικεντρώσει τίποτε σε σένα, απλά εσύ έτσι το βλέπεις το θέμα. Με το που σου ασκείται κριτική, έστω και σκληρή, το παίρνεις σαν προσωπική επίθεση και ότι έχει κάποιος κάτι μαζί σου. Αν είχα κάτι προσωπικό μαζί σου θα σου το έλεγα κατα πρόσωπο.
November 13, 2008 - 4:00 pm
Μη μαλώνετε για προσωπικά αλλά για τα πάρκα. Προφανώς δεν είμαστε borg και προφανώς μπορούμε να διαφωνούμε. Τουλαχιστον ας συμφωνήσουμε σ’ αυτό.
Δηλαδή τι θα γίνει τον Μάϊο στο frappelections;
November 13, 2008 - 8:50 pm
Argos στα ομαδικά blogs (όπως και σε κάθε τι ομαδικό) δε σημαίνει απαραίτητα ότι όλοι πρέπει να συμφωνούν σε ένα θέμα. Σε ένα τόσο μεγάλης εμβέλειας έργο που στοίχισε τόσα πολλά ευρώ και απευθύνεται σε μια ολόκληρη πόλη δεν υπάρχει “προσωπική” αντιπαράθεση. Ο mave διατύπωσε την άποψή του άψογα και αρχιτεκτονικά και με την κοινωνική της διάσταση.
November 14, 2008 - 2:05 am
@dark angel
Ενώ οι υπόλοιποι που γράψανε;
November 14, 2008 - 10:53 am
…είπανε τη γνώμη τους. Ελπίζω οτι καταλαβαίνουν όλοι οτι το να είναι κανείς ειρωνικός έστω και υπερβολικά δεν συνιστά προσωπική επίθεση…απέναντι σε κανένα…
πλακα κάναμε οτι θα πλακωθούμε και κοντεύει να συμβεί πραγματικά.
November 14, 2008 - 11:16 am
@mave. Πιστεύω ότι ο καθένας μας επικεντρώνει, όταν διαβάζει ένα κείμενο, στο σημείο που του κάνει κλικ κάτι μέσα του. Και από το κείμενό σου, πέραν των άλλων, μένω στο θέμα της “κριτικής” που ασκούν οι Θεσ/νίκείς για κάτι χωρίς να το βιώνουν πρώτα. Πάρα πολλά άτομα, και νουέχοντα και σπουδαγμένα και κοσμογυρισμένα, μου εξέφρασαν την άποψή τους για την νέα παραλία χωρίς να έχουν πάει, και αφότου την περπάτησα εγώ και ανέφερα την επιδοκιμασία μου, εξεπλάγην πώς είναι δυνατόν να μου αρέσει αυτό το έκτρωμα. Ποιό έκτρωμα, ρωτάω. Εεεε… αυτό το τσιμέντο, απαντάνε. Με την ίδια λογική που μου αρέσει και η Θεσσαλονίκη σαν πόλη, ανταπαντάω. Μπλοκάρει το σύστημα εκεί, γιατί μάλλον δεν έχουν καταλάβει ακόμη ότι όλη η πόλη μας είναι τσιμέντο. Κλείνω την κουβέντα ειρηνικά, γιατί δεν μπορώ να ασχολούμαι, και σκέφτομαι ότι τουλάχιστον όταν θα βολτάρω την επόμενη φορά στο κομμάτι Μέγαρο-Όμιλος δεν θα ακούω ψυθίρους γκρίνιας γύρω μου. Της ίδιας γκρίνιας που ακούει κανείς στο λεωφορείο, στην Τσιμισκή, στο πανεπιστήμιο, στο παρόν, και στο μέλλον. Μία ευχάριστη σιωπή ιχθύος. Γιατί μάλλον θα βολτάρω εκεί μόνο εγώ, εσύ, οι παρκουρίστες και, ελπίζω, οι υπάλληλοι του δήμου που θα το φροντίζουν.
@oneiros. Δεν έχω διαβάσει το δικό σου ποστ, ούτε τα άλλα στα οποία αναφέρεσαι, είτε θετικά είτε αρνητικά. Αλλά και από αυτά που αναφέρεις εσύ, αλλά και οι kourtgo/netren, σκέφτομαι κατά πόσο έχουμε κολλήσει στην λέξη “πάρκο” και τελικά απορρίπτουμε την ανάπλαση της παραλίας επειδή δεν είναι πάρκο με την κλασσική έννοια του όρου [αν υπάρχει, δεν ξέρω, ο mave και οι λοιποί αρχιτέκτονες ας με διορθώσουν] και εμείς θέλαμε γρασίδια άπειρα και δέντρακια και το Hyde Park βρε παιδί μου, με τον Θερμαϊκό για Serpantine… σαν να κολλήσαμε στην σημειολογία του θέματος και χάσαμε την ουσία. Πειράζει να κάνει κανείς την βόλτα του στην νέα παραλία; θα βγάλει φλύκταινες, επειδή δεν είναι Central Park με σκιουράκια; δεν ξέρω.