Thessalonistas

Η ιδέα εμφανίστηκε λίγο μετά τις εκλογές. Κάποιοι, λένε οι Atenistas, τους στείλανε mail και ζητήσανε να πάρουνε το concept για την Θεσσαλονίκη. Στα γρήγορα δημιουργήθηκε μια φόρμα και άρχισαν οι Atenistas να μαζεύουν ανθρώπους που ενδιαφέρονταν για να στήσουν τους Salonikistas, Thessalonikistas ή όπως αλλιώς θέλανε να ονομαστούνε. Δεν διαβάζανε τα σχόλια στα e-mail απλά τα μαζεύανε από την φόρμα, αλλιώς δεν δικαιολογείται πως το δικό μου σχόλιο που διαμαρτυρόταν για την ιδέα του franchise, πέρασε μαζί με τα e-mail που ενδιαφέρονταν να συμμετάσχουν.

Ώσπου να δημιουργηθεί η ομάδα εδώ ήδη είχαν ανακοινωθεί οι patrinistas. Στο meetup των bookcrossers είχαν κάνει μια κουβέντα με τον enteka, ένθερμο υποστηρικτή της ιδέας και του εξηγούσα τις ενστάσεις μου. Λίγο αργότερα μου ήρθε ένα email όπου έλεγε :

Αγαπητοί φίλοι της Θεσσαλονίκης χαίρετε, ήδη συλλέξαμε email από 170 άτομα που ενδιαφέρονται να συσταθεί μια καινούργια ομάδα στην Θεσσαλονίκη.

Κάναμε μια πρώτη προσπάθεια να δημιουργηθεί ένας πυρήνας επιλέγοντας στην
τύχη κάποιους ενδιαφερόμενους αλλά τελικά δεν λειτούργησε.

Έτσι η πρόσκληση αυτή απευθύνεται σε όλους.

Για να λειτουργήσει το όλο πράγμα κρίνοντας από την πείρα των atenistas χρειάζεται να δημιουργηθεί ένας πολύ ενεργός πυρήνας που να κρατά ζεστή
και δραστήρια την όλη ομάδα. 2 τα ζητούμενα των συμμετεχόντων στον πυρήνα:
– Έχεις πραγματικά αρκετά ελεύθερο ΧΡΟΝΟ;
– Μπορείς να συνεργαστείς με χαμόγελο και καλή διάθεση με άλλα άτομα
στοχεύοντας στην ΔΡΑΣΗ και μόνο;

Αν έχεις ΣΙΓΟΥΡΑ αυτά τα 2 θα σαι πραγματικά χρησιμος στο να δημιουργηθεί ο πυρήνας που θα τρέξει την ομάδα.
Ακόμη κι όσοι δεν έχετε χρόνο μπορείτε να βοηθάτε με τον τρόπο σας, με τις ιδέες σας και φυσικά να κοπιάζετε στις λάιβ δράσεις.

So, είσαι για τον πυρήνα;
Απάντα σ’ αυτό το μειλ, συναντιέστε και ξεκινάτε την νέα ανεξάρτητη ομάδα της Θεσσαλονίκης.

Φιλικά
Atenistas

Πήρανε 170 mail και διαλέξανε στην τύχη και δεν τους έκατσε; Απόρησα. Που είναι η τεχνογνωσία που θα μεταφέρανε; Μετά στείλανε ομαδικό mail και περιμένανε εκδήλωση ενδιαφέροντος. Οκ, η τεχνογνωσία περισσεύει. Δεν έδωσα σημασία αλλά είχα τις “αντένες” μου σε εγρήγορση ώστε να μη χάσω καμία εξέλιξη. Έτσι λοιπόν από σπόντα χτες το βράδυ ανακάλυψα, μέσω συναδέλφου μου, ότι υπάρχει λογαριασμός twitter thessalonistas και από εκεί οδηγήθηκα σήμερα το πρωί σε facebook και blog της ομάδας. Εντύπωση μου έκανε, στο κομμάτι του ποιοί είμαστε, η παρακάτω πρόταση :

Με τις ευχές λοιπόν των Αθηναίων “Atenistas”, μαζευτήκαμε ένα απόγευμα, άνθρωποι διαφορετικοί και ετερόκλητοι, αλλά με κοινό τόπο, κυριολεκτικά και μεταφορικά, τη Θεσσαλονίκη.

Με αυτόν τον τρόπο λοιπόν έμαθα, τυχαία σήμερα, ότι χθες είχε σηκωθεί post με δράση που θα γινόταν σήμερα το πρωί, και όπως λέει και ο @bacharakis :

Η βιασύνη δεν είναι ο καλύτερος σύμβουλος.

Αποφάσισα, γιατί “Thess είσαι”, να πάω να δω τι παίζει. Καθυστέρησα και παρέα με τον @insideabox πήγαμε να βρούμε τους franchisee των Atenistas. Κάτσαμε στο Emigre και κατά τις 1:30 είδαμε κάτι τύπους να σκαρφαλώνουν για να καθαρίσουν τις κολώνες δίπλα από την στάση της Αγγελάκη, όπου είχαν συνάντηση.

Θεώρησα, όπως και μου το επιβεβαίωσαν αργότερα ότι είπανε να ξεκίνησουν από το σημείο συνάντησης και όχι κατευθείαν από τον δρόμο που θέλανε να καθαρίσουνε. Πράγματι 8 άτομα, άγνωστα σε μένα, δεν τα είχα δει σε άλλες ομάδες ποτέ, με χαμόγελο προσπαθούσαν να καθαρίσουν την στάση βγάζοντας και τις απαραίτητες φωτογραφίες. Σε λίγο πλησιάσανε στην γωνιακή κολώνα από το δεξί πεζοδρόμιο της Σβώλου και ξεκινήσανε να καθαρίζουνε 2 μαζί κολώνες. Κάποιοι από τα παιδιά αντιληφθήκανε ότι έβγαζα φωτογραφίες, πλησιάσανε και αρχίσανε να μου εξηγούνε τι είναι. Δεν περιμένανε να είμαι ενήμερος.

Δυο πολύ συμπαθητικές κοπέλες προσπαθήσανε να εξηγήσουν στους δυο μας και σε μια φίλη δημοσιογράφο, τι είναι. Ότι είναι ανεξάρτητοι, ότι υπάρχουν πολλές ομάδες, όπως π.χ. το Θεσσαλονίκη Αλλιώς, αλλά αυτοί είναι ανεξάρτητοι, μια και πολλοί από το Θεσσαλονίκη Αλλιώς, πήγανε στον Μπουτάρη. Ότι δεν είναι συνεργείο καθαρισμού, αν και η δεύτερη δράση τους θα είναι επίσης να καθαρίσουν τα αρχαία στο Ναυαρίνο σε συνεργασία με την αρχαιολογική υπηρεσία. Μας ζήτησαν, ακόμα και αν δεν συμμετέχουμε να του προτείνουμε πράγματα με το να πάμε να τους βρούμε στο blog τους.

Η μια κοπελιά, νεαρή δικηγόρος, ήταν παθιασμένη. Την ζήλεψα. Εγώ ήμουν ο γνωστός κάφρος. Με άντεξε, όμως τα συμεπράσματα που έβγαλα δεν είναι ευοίωνα. Αυτό που είχε να παρατηρήσει για την πόλη ήταν το πόσο βρώμικη ήταν σε σχέση με εποχές που δεν είχε ζήσει. Δεν είχε ολοκληρωμένη άποψη για τις ομάδες που έχει η πόλη. Απλά υπήρχε μια έντονη αίσθηση του θολού glamor των Atenistas. Αυτό δεν σημαίνει ότι τα παιδιά που ήδη είχανε γίνει 9 δεν ενδιαφέρονταν πραγματικά για την πόλη και θέλανε να προσφέρουνε. Απλά δεν την ξέρουνε. Στηριχθήκανε σε ένα ανύπαρκτο know how μιας ομάδας που δεν έχει ιδέα του τι έχει να αντιμετωπίσει στην Θεσσαλονίκη και που εν πολλοίς τους άφησε μόνους τους.

Από ότι μας είχανε πει τους είχανε δώσει τα mail των 308 συνολικά που είχανε δείξει ενδιαφέρον, παρ’ όλα αυτά δεν είδα κάλεσμα αυτών των ανθρώπων. Το πρωί σήμερα λίγο πριν την δράση το facebook group είχε 107 μέλη και το twitter account 40-50 followers. πως ακριβώς περιμένανε να ενεργοποιηθούν σε τόσο μικρό διάστημα περισσότερος κόσμος; Η επιλογή του χρόνου ήταν επίσης λάθος. Η Θεσσαλονίκη είναι μια πόλη που η πραγματική της ζωντάνια είναι οι φοιτητές. Οι φοιτητές που ήδη έχουν φύγει για τα χωριά τους.  Επίσης με δεδομένα όλα τα παραπάνω, ο στόχος, το καθάρισμα της Σβώλου, ήταν μεγαλεπήβολος. Ο αρχικός στόχος πρέπει να είναι εφικτός και σαφώς μικρότερος. Να δεις τις δυνάμεις σου αλλά και το πως μπορείς ν ασυνεργαστείς με τους ανθρώπους. Θεωρώ ότι το καθάρισμα ενός συγκεκριμένου χώρου, π.χ. της πλατείας Ναυαρίνου ήταν πιο εφικτό και μπορούσε να γίνει με 9 άτομα.

Στις 4:00 το απόγευμα ξεκινήσαμε από ΣΒώλου και Αγγελάκη και φτάσαμε μέχρι Σβώλου και Αγ. Σοφίας. Οι Thessalonistas δεν ήταν πουθενά. Η αριστερή πλευρά της Σβώλου δεν είχε ακουμπηθεί καθόλου από τα χέρια των παιδιών. Η παρακάτω φωτογραφία είναι από κολώνα στον Μασούτη της Σβώλου και δείχνει καθαρά ότι τα παιδιά δεν κατάφεραν να φτάσουν μέχρι εκεί. Δεν ξέρω αν κάνανε διάλλειμα ή είχανε εγκαταλείψει.

Μια τέτοια προσπάθεια αν αφεθεί στην τύχη της, δεν θα έχει καμία …τύχη. Στην πόλη υπάρχουν και ενεργοποιούνται πολλές ομάδες, μάλιστα είδα μερικούς να δηλώνουν διαδικτυκά την συμπαράστασή τους αλλά όχι και με την παρουσία τους. Δυστυχώς κάθε ομάδα της πόλης έχει κάποιον αρχηγό που ακόμα και αν την εμπνέει και είναι η συνοχή της ομάδας, δεν είναι έτοιμος να κάνει στην άκρη και να δεχτεί κάποιον άλλο μπροστά. Τις ομάδες που δημιουργούμε δεν τις χαρίζουμε. Τις εκμεταλλευόμαστε είτε για οικονομικούς λόγους είτε πολύ πιο συχνά για να έχουμε έναν λόγο ύπαρξης. Οποιαδήποτε άλλη ομάδα, αν δεν την ελέγχουμε, είναι απειλή και πρέπει να εκλείψει, εκτός και αν είναι σε άσχετο με τον δικό μας τομέα.

Η Θεσσαλονίκη δεν έχει ανάγκη thessalonistas ή ομάδας καθαριότητας ή δεν ξέρω τι. Έχει ανάγκη από ανθρώπους που θα εμπνευστούν για να μην ξεφουσκώσει η προσπάθεια πριν ακόμα ξεκινήσει, από ανθρώπους που θα  βλέπουν πέρα από το κέρδος, οικονομικό ή προβολής και που θα είναι έτοιμοι να αφήσουν την όποια προσπάθεια να ανθήσει. Οι αρχηγοί χρειάζονται για να οργανώσουν και να καθοδηγήσουν μια προσπάθεια  στα πρώτα στάδια, μετά θα πρέπει να είναι έτοιμοι να την αφήσουν να εξελιχθεί άσχετα από τις δικές τους επιδιώξεις. Ίσως έτσι πραγματικά να πετύχουμε μια αλλαγή στην νοοτροπία και όχι απλά να έχουμε δημιουργήσει μια φούσκα. Επίσης το ότι είμαστε εθελοντές και όχι επαγγελματίες, δεν σημαίνει ότι και η δράσεις μας θα πρέπει να είναι ερασιτεχνικές.

Ελπίζω η επόμενη προσπάθεια των Thessalonistas να είναι πιο συγκροτημένη, οργανωμένη και μαζική, οπότε και επιτυχημένη. Το Thess θα βρίσκεται συμπαραστάτης κάθε προσπάθειας, ακόμα και αν γκρινιάζει. Η γκρίνια, όταν έχει και προτάσεις, μπορεί να είναι θετική.

Περισσότερες φωτογραφίες στο Flickr

17 Responses to Thessalonistas

  1. Εγώ πάλι σκέφτομαι αυτά τα λίγα παιδιά με φιλότιμο, που έφαγαν τις ώρες και τα χέρια τους να τρίβουν τις βρωμιές, όσες και να ήταν, και κάθονται τώρα και διαβάζουν μια τέτοια κριτική στο ξεκίνημά τους. Καταλαβαίνω τι λες, αλλά θα είχε νόημα να τους τα πεις από κοντά, φιλικά. Ως εκεί. Μην τους κάνουμε να μουντζώνονται τώρα.

    Από μένα respect στη ρομαντική διάθεση και στο φιλότιμο. Και μακάρι να έχει συνέχεια και ανταπόκριση. Και ηπιότερο feedback, ενθαρρυντικό και όχι αποθαρρυντικό.

  2. Όπως διαβάζεις παραπάνω, τους τα είπα και από κοντά. Η κριτική δεν είναι στην διάθεση, είναι σε καταστάσεις που σαφώς τα συγκεκριμένα παιδιά δεν ευθύνονται, εκτός ίσως από την άγνοια.

  3. Αγαπητέ Άργος, καταλαβαίνω τη θεμιτή γκρίνια σου στα πλαίσια της θέλησης σου για κάτι ουσιαστικό και μακροπρόθεσμο. Αλλά ακόμα και εγώ ως αιρετικός, ειδικά σε κάτι τέτοιες κινήσεις τύπου thessalonistas, σε βρίσκω να υπερβάλλεις και να επιδιώκεις λίγο τον αντίλογο για τον αντίλογο. Ίσως σε τρομάζει το άγνωστο των προσώπων που αναφέρεις ότι δε γνωρίζεις. Και αυτό θεμιτό, άρα επιδιώκουμε να τους γνωρίσουμε για να πάρουμε κλίμα. Κατ’ αρχήν η πρώτη φλας δράση είναι και λίγο πιλοτική, μη μας μαλώνεις, δεν ήταν γενικό κάλεσμα, είναι και θέμα εξοικείωσης, δεν πας για τα πομπώδη που έχουν κάνει εδώ οι επώνυμοι του ντόπιου κουλτουρο γκέτο από την αρχή. Και το θέτω έτσι άκομψα καθότι είμαι περήφανος & συγκινημένος (!) που είδα κι εγώ, ως μοναδικός παρών της δυτικής πλευράς της πόλης, άγνωστα άτομα “Πράγματι 8 άτομα, άγνωστα σε μένα, δεν τα είχα δει σε άλλες ομάδες ποτέ, με χαμόγελο προσπαθούσαν να καθαρίσουν την στάση βγάζοντας και τις απαραίτητες φωτογραφίες.” Γιατί όσοι λυμαίνονται το χώρο με τα εθελοντικο πολιτισμικο δραστικά κλπ καλό είναι να δουν και κανένα που δεν ξέρουν και να μην τους ξέρει! Έτσι; Και οι ενασχολούμενοι με τα της πόλης ξέρουμε πρόσωπα και πράγματα, δεν ήρθαμε από τα σύνορα. Συν Αθηνά και χείρα κίνει, λέει η έκφραση και να μη μας πειράζει καθόλου. Γιατί κολλάμε ποδοσφαιροποιόντας την όλη κίνηση; Θέλουμε πάλι ντόπιους μέντορες, κόουτς και καθοδηγητές; Συμμέτοχους ναι, όχι αλλαζόνες επιτελάρχες. Να με συγχωρείς αγαπητέ, αλλά νομίζω οτί προσαρμοζόμαστε παρόλη την άγνοια που μας καταλογίζεις. Και εγώ σου απαντάω σαν Κώστας του Αριστοτέλη και της Δήμητρας. Ούτε thessalonistas ή κάτι άλλο. Εκπροσωπώ τον εαυτό μου ως παρόντα και από τα όσα έχω αντιληφθεί ξοδεύοντας χρόνο το προηγούμενο διάστημα για να γνωρίσω τους καινούργιους ανθρώπους που αποφασίσαν να συμμετέχουν στο όλο εγχείρημα. Μερσί και εις το επανειπίν. Καλή σου δύναμη.

  4. Το τελευταίο που μ’ ενοχλεί είναι ότι μου είναι άγνωστα άτομα. Ακόμα καλύτερα. Το μοναδικό που μ’ ενοχλεί και το έθεσα στην κοπελιά ήταν η ανάγκη της ευλογίας κάποιου. Απ’ ότι είδες ούτε από ντόπιους πιστεύω ότι χριεαζότανε ευλογία αλλά ούτε και από κανέναν άλλο.
    Το μεγαλεπήβολο το όρισε το πρώτο Post που μιλούσε για το ότι θα καθαρίζανε την Σβώλου. Η σημερινή ανάρτηση ήταν πιο σωστή μια και δήλωνε ότι καθαρίσαμε *στην* Σβώλου. Προφανώς ούτε και αυτό πειράζει. Η όλη δράση ήταν για μένα επίσης μια προσπάθεια να πω κάποια γενικά πράγματα για τις ομάδες στην πόλη και κάποια ειδικά για την καινούργια ομάδα. Είμαι ο τελυταίος που αντιτίθεται στις ομάδες και δη στις ανεξάρτητες.
    Καλή δύναμη και σε σας και όπως είπα τα θετικά τα στηρίζουμε, ακόμα και αν γκρινιάζουμε

  5. Συγνώμη πήγατε και κρυφά παρακολουθουσατε τους ανθρώπους και τους φωτογραφίζατε; Είναι δυνατόν;;;;;

  6. Αυτό το συμπέρασμα από που το βγάλατε; Νομίζω ότι λέω :
    “Κάποιοι από τα παιδιά αντιληφθήκανε ότι έβγαζα φωτογραφίες, πλησιάσανε και αρχίσανε να μου εξηγούνε τι είναι.”
    Είπα πουθενά ότι έβγαζα κρυφά;
    Αν ήθελα να βγάλω κρυφά, προφανώς και δεν θα είχαμε συζήτηση με κανέναν. Επίσης πως γίνεται να βγάζω κρυφά σε μια δημόσια δράση, σε δημόσιο χώρο;
    Δεν ξέρω αν το καταλάβατε αλλά δεν ήταν στην πίσω αυλή του σπιτιού τους και δεν κάνανε κάτι παράνομο.
    Αν απορείτε με το ότι πήγα, είναι ίσως γιατί πρώτη φορά έρχεστε σ’ αυτό το blog, όπου όσοι συμμετέχουμε,συνηθίζουμε να γράφουμε αφού έχουμε πάει και έχουμε δει κάποιο γεγονός, όχι αφού το δούμε στην τηλεόραση.

  7. Καλησπέρα,
    για να καταλάβω λέτε:
    “Σε λίγο πλησιάσανε στην γωνιακή κολώνα από το δεξί πεζοδρόμιο της Σβώλου και ξεκινήσανε να καθαρίζουνε 2 μαζί κολώνες. Κάποιοι από τα παιδιά αντιληφθήκανε ότι έβγαζα φωτογραφίες…”

    Οι φωτογραφίες σας όμως είναι απο πιο νωρίς όταν καθάριζαν ακόμα στην Αγγελάκη.Άρα βγάζατε ή δε βγάζατε κρυφά τελικά μέχρι να σας αντιληφθούν?

    Μια τελευταία ερώτηση:όταν συνομιλήσατε μαζί τους, ζητήσατε την άδεια τους για να ανεβάσετε στο blog σας φωτογραφίες με τα πρόσωπά τους να φαίνονται?

    Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

  8. Για να καταλάβω το δικό σας θέμα ποιό είναι;
    Η περιγραφή υπάρχει πιο πάνω και η φωτογράφιση ξαναλέω δεν έγινε κρυφά. Το με αντιληφθήκανε έχει να κάνει με την προσήλωση που είχανε στην δουλειά τους.
    Η δράση ήταν δημόσια και σαν δημόσια δράση, όπως έχει αποφασίσει και ο Άρειος Πάγος δεν χρειάζεται άδεια για φωτογράφιση, εκτός και αν το χρησιμοποιήσω για διαφημιστικούς σκοπούς.
    Αν σας λύθηκε η απορία θέλετε να προσωρήσουμε στην ουσία;

  9. Επίσης, το email που σας στείλανε οι atenistas με ποιο δικαίωμα το δημοσιοποιείτε;
    Προφανώς απευθυνότανε σε συγκεκριμένα άτομα που ενδιαφέρθηκαν.
    Και τι προσπαθείτε να αναδείξετε με την δημοσίευσή του; Ποιο το μεμπτό;

  10. Έχετε αντιληφθεί προφανώς ότι αυτό που κάνετε σας κατηγοριοποιεί σαν troll.
    Παρ’ όλα αυτά θα σας το απαντήσω και το άσχετο ερώτημα.
    Ένα mail σε μια λίστα, εκτός και αν είναι απόρρητη, δεν αποτελεί αλληλογραφία προσωπική. Εκτός αυτού, ένας από τους αποδέκτες ήμουν εγώ ο ίδιος, όπως γράφω και στο κείμενο που δεν διαβάσατε.
    Επίσης στο ίδιο κείμενο που δεν διαβάσατε δεν γράφω για κάτι μεμπτό. Απλά το παραθέτω σαν ιστορικό του τρόπου δημιουργίας των thessalonistas.
    Κάποιο άλλο νομικό πρόβλημα που θα θέλατε να σας εξηγήσω;
    Θα παρακαλούσα, το επόμενο σχόλιο σας να είναι στην ουσία, όλα τα παραπάνω “νομικίστικα” που ψάχνετε να μου προσάψετε, έχουν λυθεί χρόνια πριν ανακαλύψουν κάποιοι το Internet και τις κινήσεις, μεταξύ αυτών και εγώ.

  11. Μα να ξεκινάς την πρότασή σου με “επίσης” ενώ υποτίθεται σχολιάζεις πρώτη φορά;

  12. Ελένη Μουρατίδου

    Καλησπέρα.
    Έχω την τιμή να είμαι μέλος της όμορφης αυτής ομάδας και θα σας παρακαλέσω αντί ανωφελή σχόλια του τύπου: “….. να πάω να δω τι παίζει… και παρέα με τον …. πήγαμε να βρούμε τους franchisee των Atenistas….κάτσαμε στο Emigre …. είδαμε κάτι τύπους να σκαρφαλώνουν για να καθαρίσουν ….” που θυμίζουν αραχτούς στην παραλία και κάνουμε κουβέντα για να σκοτώσουμε την ώρα μας και να δείξουμε (το τι?), να σεβαστείτε τις πρωτοβουλίες τις νεογέννητης ομάδας και να την αφήσετε ήσυχη στο έργο της. Το έργο κρίνεται με τον χρόνο, όπως κρίνεται το έργο της κάθε άλλης ομάδα και του κάθε ατόμου μεμονωμένα.
    Σας ευχαριστώ
    Μετά τιμής
    Μουρατίδου Ελένη

  13. Τα ανωφελή σχόλια για σας, δεν ήταν προσβλητικά. Δεν είδα να μην σεβαστήκαμε τις πρωτοβουλίες της ομάδας. Εκτός και αν σε οποιοδήποτε σημείο του κειμένου γράφουμε κάποιο ψέμα. Κανένας δεν έκρινε κάποιο έργο. Μια δράση είχατε και γι’ αυτή μιλήσαμε. Αν δεν σας αρέσει ο τρόπος, δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω τίποτα. Ίσως θα προτιμούσατε κάποια εκθειαστικά σχόλια, αλλά αυτό πάλι δεν θα ήταν η αλήθεια, ε;

  14. Pingback: Αλλάζει πρόσωπα η πόλη | thess.gr

  15. Pingback: De Nachtwacht

  16. Καλη η προσπαθεια! Τι κανουμε και με τα αυτοκινητα που παρκαρουν στα πεζοδρομια και στις διαβασεις πεζων;;; Εγω βρηκα τη λυση! Καθε μερα καλω στο 100 ατελως και λειτουργει τελεια. Σε περιπου 30 λεπτα περναει τροχαια, και οταν ξαναπερναω βλεπω τις κλησεις στα αυτοκινητα. Δεν παει αλλο. Πρεπει να υπαρχει σεβασμος!

  17. Pingback: Δεν υπάρχουν λαθρεπιβάται « Στράβων Αμασεύς