Comments on: Η προέλευση του “Λευκού Πύργου”

By: Σωτήρης

Σωτήρης — Fri, 02 Mar 2012 16:20:36 +0000

Για πολύ καιρό πίστευα ότι οι Σαλονικιοί δείχνουν απλά άγνοια για την ιστορία της πόλης τους. Το κλίμα – ο πανικός, αν θέλετε – που έχει σηκωθεί στους συντηρητικούς και εθνικιστές της πόλης μας τα τελευταία χρόνια, ειδικά μετά τη δημοσιεύση του Μαζάουερ και τη μετάφρασή του στα ελληνικά, μου έδειξε ότι αντίθετα ξέρουν πολύ καλά τι έγινε. Αφήστε τους (τον, στη συγκεκριμένη) να βρίζουν – ξέρουμε ότι ο πατριωτισμός τους είναι σε τελική ανάλυση προέκταση της τσέπης τους.

Σχετικά με το άρθρο, έχω την εντύπωση ότι το Μπεγιάζ Κουλέ είναι παλαιότερο από το ασβέστωμα του 1891. Έχω δει οθωμανικό έγγραφο που διατάζει τη μεταφορά των κρατουμένων από τον πύργο, επειδή ενοχλούν τους περαστικούς στην καινούρια παραλία της πόλης.

By: vasssilis

vasssilis — Fri, 02 Mar 2012 06:18:01 +0000

sygharitiria gia to arthro.
einai endeiktiko, oti edw kai hronia kserw oti kapoios kratoymenos ton evapse alla pote den akoysa mazi kai ti thriskeymatos itan, opws tha htan fysiko. twra kserw kai to onoma toy. efharistw. ehw mania me to trivial.
afto to wraio arthro loipon, katafere, para tayta, ena akoma plhgma sth diathesh moy. sxedon monimo apotelesma antistoihwn istorikwn anagnwsmatwn. kai vevaia epideinwthike ayti h asxhmh aisthisi apo ta sholia. symfwnw me toys syntaktes kai epayksanw. ohi mono, h “poli” ehei lerwmeni ti fwlia ths. oli h xwra, kai ohi mono oi orthodoxoi. alliws den ekshgeitai aftos o allhlosarkasmos poy efkola ksepeftei se kanoniko vrisidi.
telos pantwn.
den eimai dikastis na kanw ti doyleia toys -profanws ehoyn doyleia- tha me endiefere na dw ton katalogo me toys dosilogous pantws.
oyte hristianos eimai gia na syghwrisw omws, kinhtheite eseis poy ehete pera apo hthiko kai ennomo symferon.
genika pantws moy arese poly to arthro, mia diaforetiki fwni kai stin poiotita twn epixeirhmatwn. kai sto “feeling”.

yg
elpizw na min thewrhthei aprepes afto poy tha pw, an symvei kati tetoio, zhtw syggnwmi prokatavolika:
ta peri kokkalwn, moy thymisan to vivlio toy Gavriilidi toy Aki, “h atherapeyti nekrofilia toy rizospastikoy patriwtismou” h kati tetoio. moy eihe aresei ekeino to vivlio…

By: Ανάπλαση της παραλίας | thess.gr

Ανάπλαση της παραλίας | thess.gr — Wed, 07 Sep 2011 17:08:04 +0000

[...] όταν και οι φυλακές μεταφέρθηκαν στο Γεντί Κουλέ και ο Νατάν Γκιλιντί τον άσπρισε με αντάλλαγμα την απελευθ…. Η απουσία του τζαμιού και του τεκέ δε μας [...]

By: Ευαγγελος Χεκιμογλου

Ευαγγελος Χεκιμογλου — Tue, 29 Jun 2010 19:30:21 +0000

Θα βοηθουσε την ερευνα σας αν συμβουλευοσασταν το μελετημα:

Βασίλης Γουναρης, «1884 εντός του Λευκού Πύργου: Το ζήτημα της μετονομασίας του Πύργου του Αίματος», Θεσσαλονικέων Πόλις-Γραφες και Πηγες 6000 χρονων, 1 (1997), 100-105.

Δημοσιεύτηκε μετα απο το δικο μου , το οποιο ας σημειωθει συνταχθηκε σε συνεργασια με την Ελλη Γεωργιλα, και δινει επαρκη εξηγηση στη μετονομασια.

Θα πρεπει να προσθεσουμε οτι στη δεκαετια του 1870 οικοδομηθηκε και το νοσοκομειο Γουραμπα, στην παραλιακη γραμμη, καπου στο υψος του παλαιου Παλλάς, και οτι η περιοχη “ευπρεπιστηκε” μεσα απο τη διαδικασια της κατεδαφισης του θαλασσιου τειχους, της εμπλησης της θαλασας και της οικοπεδοποιησης της. Στη διαδικασια αυτη θα πρεπει να αποδωσουμε τον ευπρεπισμο του πυργου και την καταργηση του ως φυλακης. Που ακουστηκε φυλακη σε μεγαλοαστικη συνοικια?

Ισως σας βοηθησει επισης το ερωτημα: ποτε εγινε συμβολο της πολης ο Λ.Π. και απο ποιους? Ειναι γνωστο οτι το 1913 οι νεοσυστατες ελληνικες αρχες παρα λιγο θα τον γκρεμιζαν και ο ταπαιπωρος πυργος μαλλον τη γλιτωσε διοτι το κοστος κατεδαφισης ηταν υψηλο… Αξιζει να αναδιφησετε στη “Μακεδονια” του μεσοπολεμου (ηλεκτρονικη εκδοση στην Εθνικη Βιβλιοθηκη) για να δειτε την πυκνοτητα και την ποιοτητα των αναφορων.

Τελος, και χωρις να θελω να θιξω κανεναν, τα μελετηματα μου στηριζονται σε πηγες. Γι αυτο ειναι καλο να μην αναμειγνυετε τεκμηριωμενες πληροφοριες με “γνωμες” και “παραδοσεις” που στερουνται τεκμηριωσεως.

Φιλικα

Χεκιμογλου

By: Οδός Παλαιστίνης, μια σιωνιστική οδός για μια σιωνιστική Ελλάδα/Palestine Str, a zionist street for a zionist Greece « Abravanel

Sun, 18 Apr 2010 06:05:41 +0000

[...] και υπό την αιγίδα του Δήμου Θεσσαλονίκης στο Πάρκο του Λευκού Πύργου, (η ονομασία του ως “Πανελλήνιου” είχε ιδιαίτερη [...]

By: Salaheddin

Salaheddin — Sun, 06 Dec 2009 01:50:07 +0000

Αμπραβανελ και Κώστα για τη χρονολόγηση του μνημείου δείτε:
A note on the exact date of construction of the White Tower of Thessaloniki,” in: Balkan Studies 14, 2. (Thessaloniki 1973), p. 352 – 359.
Ο τεκκές των μπεκτασήδων βρισκόταν στην Άνω Πόλη. Η σημερινή οδός Περδίκα δεν έχει σχέση. Φωτογραφίες του μπορείτε να βρείτε (μαζί με πολλές εξαιρετικές παλιές φωτογραφίες της πόλης) στο βιβλίο του Πετρόπουλου για την οθωμανική Θεσνικη.

By: biohaker

biohaker — Thu, 03 Dec 2009 02:59:02 +0000

Kalhspera, sygxarhthria gia tis poly wraies plhrofories gia to pyrgo twn leontwn!

Opoios endiaferetai gia ta istorika mnhmeia ths polhs mporei na ginei melos toy group “Byzantine Thessaloniki” sto facebook.

Epishs mesa sto Dekembrio diorganwnetai event gia th xartografhsh – fwtografhsh twn oxyrwsewn ths polhs.

1) Byzantine Thessaloniki link :

http://www.facebook.com/group.php?gid=32987118930&ref=ts
———————————————————————————————-
2) Thessaloniki’s fortifications photo project link :

http://www.facebook.com/event.php?eid=185174133715&index=1

By: Κώστας

Κώστας — Sat, 14 Nov 2009 16:15:26 +0000

Ενδιαφέρον!

Ευχαριστώ!

By: abravanel

abravanel — Sat, 14 Nov 2009 13:27:34 +0000

Για το ξύλο έγινε δενδροχρονολόγηση από ομάδα καναδών στις αρχές τις δεκαετίας του ’80 όταν και βρήκαν οτι “Βρήκαν ότι τα ξύλινα υποστηρίγματα του Πύργου και τα υπόλοιπα είναι βαλανιδιές Πίνδου, κομμένες τον 15ο αιώνα”. Θα πρέπει να ρωτήσω που δημοσιεύτηκε η εργασία.

Χρησιμοποίηθηκαν:
Τοπογραφία της Θεσσαλόνίκης κατά την εποχή της Τουρκοκρατίας, Β.Δημητριάδης
Ιστορία των Ισραηλιτών της Θεσσαλονίκης, Γιοζέφ Νεχαμά
Χώρος και Μνήμη, Κ.Θεολόγου
Χρονικό της Θεσσαλονίκης, Κ.Τομανάς
Πλατείες, Κ.Τομανάς
Ο Vitalliano Poselli στην Θεσσαλονίκη, Z.Ποζέλλι
Θεσσαλονίκη, Ε.Χεκίμογλου
Η μάχη της μνήμης, Χεκίμογλου Αναστασιάδης
Αστυγραφία της Θεσσαλονίκης, Μιχαήλ Χατζή Ιωάννου

Ολα αυτά είναι εύκολο να βρεθούν σε όλα τα βιβλιοπωλεία με εξαίρεση το τελευταίο που είναι έκδοση του 1880 και επανέκδοση του 1976.

Είχαμε σκεφτεί να το κάνουμε με παραπομπές αλλά αποφασίσαμε για ένα περισσότερο λογοτεχνικό ύφος, με την πρώτη ευκαιρία θα τις βάλω και θα ειδοποιήσω εδώ.

By: Κώστας

Κώστας — Fri, 13 Nov 2009 05:48:09 +0000

Δείχνει πολύ καλό το άρθρο αλλά θα ήθελα να διασταυρώσω τα όσα γράφει.

Είναι δυνατόν να γίνει πλήρης επιστημονική παράθεση των (ιστορικών – επιστημονικών) βιβλιογραφικών πηγών;

[1] …

[2] …

συμπεριλαμβανομένων όλων των πληροφοριών της κάθε πηγής. Βιβλιοθήκη όπου ενδεχομένως υπάρχει κάποιο βιβλίο/περιοδικό, επιστημονικό ή μη περιοδικό στο οποίο έχει δημοσιευτεί μια ή περισσότερες εργασίες που αφορούν το θέμα, χρονολογία/σελίδα των εφημερίδων που δημοσιεύτηκαν άρθρα/πηγές κ.λ.π.

Ειδικότερα ενδιαφέρομαι για την μέθοδο χρονολόγησης που χρησιμοποιήθηκε για την διευκρίνιση της δημιουργίας του κτίσματος καθώς και για τη μεθοδολογία ενδεχόμενης περαιτέρω ανάλυσης του ξύλου ή των λοιπών στοιχείων της υποδομής του κτηρίου.

Φυσικά με ενδιαφέρουν και όλες οι υπόλοιπες ιστορικής φύσεως πληροφορίες.

Ευχαριστώ πολύ